Bullið í Netanyahu

Það er út í hött að segja að skipverjar þarna um borð hati almennt Ísraela þó vissulega hafi þeir allir skömm á framferði þeirra gagnvart Palestínumönnu. Vissulega má gera ráð fyrir að einhverjir skipverja hati Ísraela en það breytir ekki þeirri staðreynd að einangrun Gasa er ólögleg, óréttlætanleg og getur ekki flokast undir neitt annað en glæp gegn mannkyni. Þess vegna var það hið eina rétta að láta það sigla óáreitt til Gasa með hjálpargögn sín. Og þess vegna var það líka hið eina rétta hjá skipverjum að berjast af hörku gegn þeim hermönnum, sem reyndu að hindra för þess.

 

Slítum stjórnmálasambandi við Ísrael og það strax. Setjum viðskipta og samskiptabann á Ísraela þangað til Ísraelar hafa orðið við öllum samþykktum sameinuðu þjóðanna og hypjað sig frá öllum hernumdum svæðum ásamt því að hleypa öllum palestínskum flóttamönnum aftur heim í samræmi við ályktun 194 hjá SÞ. Síðan skulum við ræða um stríðsskaðabætur Ísraela til handa Palestínumanna fyrir áratuga ólöglegt og grimmilegt hermán Ísraela á landi Palestínumanna.

„Þetta var ekki ástarfley heldur var það fullt af hatri"

Athugasemdir

[dfi (IP-tala skráð) 3.6.2010 kl. 12:32]

Oki svo þeir oppna aftur fyrir landamærinn hvað þá þá streyma vopn aftur inn til Hamas og þeir halda áfram að skjóta sprengjum á Israel það er ástæða fyrir afhverju þeir lokuðu þessi landi og ekki gleyma Egyptar vilja líka að hafa þetta lokað.

Og þið fíflinn öskrandi slíta stjórnarmálasambandinu bla bla bla mætti gaman að sjá hversu ánægð þú yrði ef t.d helmingurinn af Íslandi væri alltaf skjótandi sprengjum á hinn helminginn.

Og það besta er að það heyrist hærra í ykkur þegar nokkrir öfgarmenn drepist í þessum mótmælum á bátnum heldur en þegar öfgamúslímar sprengjaskóla fullur af börnum.

Þið ættuð að lesa ykkur betur um þetta skítaland Palestínu Hamas hryðjaverkasamtök stjórnalandinu þeirra markmið er að útrýma Gyðingum enda eru múslímar vanir að reyna að gera þjóðernishreinsun, fólk sem var í þessum bát tengdist Hamas og Al-Qaeda svo þetta voru engir friðagæsluliðar.

Og ástæða fyrir þeir vilja fylgjast með hvað fer í land er vegna þess megnið af peningi sem fór inn í þetta land fór beint í vasan Hamas til að kaupa vopn svo þetta litla Palestína er ekkert svo saklaust.

[Vilhjálmur Örn Vilhjálmsson, 3.6.2010 kl. 14:43]

Meira bullið í þér og það í vinnutímanum. Vinnur þú fyrir Gaza á Tryggingastofnuninni???

Skoðaðu hér vini þína á leið til Gaza: http://www.youtube.com/watch?v=b3L7OV414Kk

[Dingli, 3.6.2010 kl. 15:33]

Hver er að bulla Sigurður? Það verður, að taka langvarandi hryðjuverkastarfsemi af hálfu Ísraela og Araba út fyrir sviga í þessu máli. 

 Og þess vegna var það líka hið eina rétta hjá skipverjum að berjast af hörku gegn þeim hermönnum, sem reyndu að hindra för þess.

Þessi setning er þvílíkt bull að það er leitandi að öðru eins. Hvað gerir sérsveitarmaður sem sígur úr þyrlu til að hertaka skip þegar áhöfn þess ræðst á hann eins og hungruð úlfahjörð (eins og nýjustu myndir sanna) með bareflum, járnköllum og hverju öðru sem tiltækt er í þeim tilgangi að drepa hann? Þessi spurning svarar sér sjálf.

Þessi "vörn" sýnir bara hversu gufuruglað lið var um borð í þessu skipi. Margir hermananna slösuðust illa, enda voru þeir einungis með gúmmí og litarkúlur í hríðskotabyssunum! OG hvers vegna skyldi svo hafa verið? Þessi spurning svarar sér líka sjálf. 

Í hverjum mánuði (eða var það viku) flytja Rauðikrossinn, sameiniðuþjóðirnar, ísraelsk góðgerðasamtök og aðrar hjálparstofnanir  17000T. af mat, lyfjum og öðrum nauðsynjum til Gaza í gegnum Ísrael. Slatti kemur að auki frá Egyptalandi. Hvers vegna í ósköpunum féllust þeir sem skipulögðu þessa för ekki á tilboð Ísraela um að landa í Ísrael og keyra með dótið til Gasa? Enn svarar spurningin sér sjálf.   (Þessi pæling, er þó utan sviga í sambandi við þau heilaþvottarfábjánakexrugluðuvitleysingaviðbrögð að ráðast á hermennina.)

[Kolbrún Hilmars, 3.6.2010 kl. 16:03]

Þegar Palestínu var skipt árið 1948, var Gaza ekki meðtalið í skiptunum. Gaza tilheyrði Egyptalandi.

Heldur en gagnrýna Ísrael fyrir að einangra Gaza, væri nær að spyrja egyptana hvers vegna þeir hafi LÍKA útilokað og einangrað Gaza.

[Óskar Þorkelsson, 3.6.2010 kl. 17:27]

he he villi klikkaði mættur með hótanirnar sínar að vanda :D

Kolbrún, egyptaland er stjórnað af einræðisherrasme heitir mubarak, hann er lífhræddur við hamas og að Hamas nái að breiða úr sér til egyptalands og takafrá honum völdin.. svo hann styður morðhundna í ísrael því það er í hans þágu.. enn sem komið er.

[Sigurður M Grétarsson, 3.6.2010 kl. 17:41]

dfi. Það er allt í lagi að skrifa undir nafni. Ég skil reynar að þú viljir það ekki miðað við þvæluna, sem þú skrifar.

Þú segir að þér þætti gaman að sjá hversu ánægðir við verðum ef helmignurinn af Íslandi er alltaf að skjóta á hinn. Í Miðausturlöndum eru það fyrst og fremst Ísraelar, sem eru að skjóta á Palestínumenn þó eitthvað komi á móti. Það er ástæðan fyrir því hversu herskáir Palestínumenn eru og er orsökin fyrir hryðjuverkum Palestínumanna. Ef þú lemur einhvern nógu oft og nógu illa þá endar með því að hann lemur á móti hversu friðsamur, sem hann er. Þetta eru Ísraelar að reyna í dag. Þeir eru að uppskera eins og þeir sáðu eftir áratuga grimmlegt ólöglegt hernám sittá Palestínumönnum.

Það er mun mikilvægara að koma í veg fyrir að Ísraelar fái vopn heldur en að Palestínumenn fái vopn.

Vilhjálmur. Bara svo þú vitir það þá er ég í fríi í vinnuni í dag, ekki að það komi þér neitt við.

Ég hef nú séð nokkuð af þínum skifum um þetta mál og enn ert þú að styðja og réttlæta grimmd þessa grimma hernámsveldis Ísraels ásamt því að væna mæta menn að óskekju um gyðingahatur og stuðning við hryðjuverk. Það er svolítið, sem þú hefur reyndar gert mjög mikið að í gegnum tíðina og hef ég ekki farið varhluta af því. Samt hef ég aldrei skrifað nokkuð, sem getur flokkast undir neitt slíkt hvorki á þína bloggsíðu né annarra. Ef farið væri að skoða hver hefur skrifað mesta kjaftæðið, ástundað mesta skítkastið í garð þeirra, sem eru ósammála sér og ástundað það mest að loka á þá, sem eru bloggara ósammála án þess að hafa skrifað neitt, sem getur fallið undir skítkast, ómálefnanlega umræðu eða umræðu utan umræðuefnis þá myndir þú án vafa komast á topp fimm listann.

Þær tilefnislausu og svívirðilegu ásakanir, sem þú hefur komið með í minn garð á þinni bloggsíðu eftir að hafa lokað á möguleika mína til að svara fyrir mig eru með þeim hætti að mig furðar að ritstjórar mbl.is skuli ekki vera fyrir löngu búnir að loka á þig eins og Skúla Skúlason.

Dingli. Friðarsinnarnir um borð í skipinu snerust einfaldlega til varnar þegar sérsveitir Ísraelshers réðust á þá. Þeir voru ekki að reyna að drepa þá heldur að reyna að hrekja þá af skipinu og sést meðal annars mynd af því þegar einum þeirra er hennt fyrir borð en væntanlega hefði verið einfaldara að drepa hann. Það voru sérsveitamennirnir, sem áttu ekkert erindi í þetta skip, sem þeir réðust í og þvíf eru það þeir, sem eru árásaraðilinn og því fyrst og fremst þeir, sem eru ábyrgir fyrir þeim átökum, sem þarna urðu. Hveru áttu þeir eiginlega von á? Að þeir fengju að hertaka skipið án átaka?

Það hefur komið fram að að minnsta kostu sumir sérsveitamennirnir voru með gúmíkúlur í hríðskotabyssum sínum en alvöru skot í skammbyssum sínum. Ekki veit ég hversu margir þeirra voru hins vegar með alvöru kúlur í hríðskotabyssum sínum. Allir þeir, sem létust í þessum átökum voru skotnir. Vitni um borð segja að hermennirnir hafi meira að segja skotið á sofandi fólk og það í einhverjum tilfellum áður en til átakanna við hjálparstarfsmennina hafi komið. Þeir hafi skotið á fólkið áður en þeir létu sig síga um borð.

Það er alveg rétt að það er flutt mikið magn af matvælum og lyfjum til Gasa en bara engan vegin nóg fyrir þær eina og hálfa milljón manns, sem þar búa. Ísraelar sprengdu stóran hluta húsa á Gasa í árásum sínum fyrir einu og hálfu ári en hafa ekki heimilað flutning á byggingarefnum til að laga skemmd hús eða byggja ný. Það er mikill skortur á öllu á Gasa þó vissulega berist matur og annað til að halda líftórunni í fólki. Þetta eru ekkert annað en hóprefsingar með það að markmiði að berja almenning á Gasa til hlýðni í tilraun til að fá þá til að losa sig við Hamas. Þetta kallast hóprefsing og telst til alvarlegustu stríðsglæpa.

Ástæða þess að ekki var farið með farminn í gegn hjá Ísraelum er sú að þessi ferð var farinn með það að markmiði að brjóta herkvínna á bak aftur. Markmiðið var að fara framhjá Ísraelum og grafa þannig undan þeim glæp gegn mannkyni, sem þessi herkví er. Meðal annars var þetta gert til að beina augum heimsins að þessum glæp Ísraela. Þetta hefur tekist. Nú eru Egyptar búnir að opna tímabundið að minnsta kosti fyrir flutninga í gegn hjá sér og þar með verður hægt að flytja til Gasa hluta af þeim vörm, sem íbúa þar skortir sáran. Einnig er komin vaxandi þrýstingur á Ísraela á alþjóðavettvangi um að aflétte hverkvínni. Meira að segja Bandaríkjamenn eru farnir að tala í þá veru.

Einnig hafa Tyrkir tekið þá ákvjörðun að senda herskip með næstu skipalest með hjálpargöng til Gasa. Þá geta Ísraelar vonandi ekki stjöðvað skipalestina öðruvísi en að lenda í átökum við Tyrknesk herskip. Það mun vonandi verða til þess að næsta skipalest komist á leiðarenda framhjá herkví Ísraela og vonandi tekst þannig smátt og smátt að létta þessari herkví. Gleymum því ekki að Tyrkir eru í Nato þannig að árás á þá jafngildir árás á öll Nato ríki.

[Vilhjálmur Örn Vilhjálmsson, 3.6.2010 kl. 18:16]

Að þú nennir að taka málstað Hamas á frídegi þínum, og það án launa. Sumir brenna greinilega fyrir málstaðinn. Maður verður bara að passa sig að brenna sig ekki á honum.

[Kolbrún Hilmars, 3.6.2010 kl. 18:37]

Það er alveg rétt að Gaza á bágt. Ísrael vill það ekki, Egyptaland vill það ekki og Palestína vill það ekki heldur síðan Hamas vann borgarastríðið við Fatah.

Spurning með Tyrkina. Skiptimynt fyrir ESB aðild?

[Halldóra Hjaltadóttir, 3.6.2010 kl. 18:47]

Sæll Sigurður

Ertu þá að leggja það til að Íslendingar segi sig úr EFTA?

Hvað segja boðberar friðar við þessu?

kv HH

[Dingli, 3.6.2010 kl. 19:05]

Það er rétt hjá þér að aðal tilgangur "hjálparleiðangursins" var að rjúfa hafnbannið. Annað sem þú segir getur staðist, en annað ekki.

Ég einangraði mig að mestu við aðgerðina, hertaka skipana. Þegar sérsveitir Ísrael-hers, eða annarra sosum, ráðast á skip, byggingu eða annað þar sem þú er staddur, ekki til að drepa þig eða þína, heldur til að hertaka viðfangsefnið, þá veitir þú einfaldlega ekki viðnám Puntur. Nema þá þú sért í sjálfsmorðs hugleiðingum.  Að töku menn hafi skotið á sofandi fólk að gamni sínu er útópíu rugl. Taka skipa er þaulæfð aðgerð (sem Gæslan og Íslenskir sérsveitarmenn æfa meðal annars) og skotfæraleysið til marks um að tryggja ætti að ekki yrðu slys.

Hugleiðing af minni hálfu um hluta póltískudeilunnar er að finna í svari til zerogirl.

Ég er hinsvegar fullkomlega sammála þér um að það er gjörsamlega óþolandi þegar þeir sem hrauna hér yfir allt og alla, loki á að fólk geti svarað fyrir sig. 

[Sigurður M Grétarsson, 3.6.2010 kl. 20:51]

Vilhjálmur. Ég hef ekki stutt Hamas á nokkurn hátt með skrifum mínum. Ég hef verið að styðja frelsisbaráttu Palestínumanna. Það er ekki það sama. Þarna ert þú enn að gera mér að ósekju upp stuðning við hryðjuverkasamtök. Þar er ég reyndar í hópi nokkurra mætustu manna landsins eins og Össuri Skarphéðinssyni, Ögmundi Jónassyni og Sveini Rúnari Haukssyni. Allt  eru þetta menn, sem þú hefur ranglega sakað um stuðning við hryðjuverkasamtök.

Ég segi við þig á móti. Að þú skulir nenna að eyða frítíma þínum í að styðja grimmilegt hernámsveldi eins og Ísrael. Eða ert þú kannski að gera það í vinnutímanum þínum?

Halldóra. Hvað kemur þetta mál EFTA við?

Hvað varðar myndbandið þá hef ég alla tíð fordæmt hryðjuverk en hef hins vegar bent á rétt Palestínumanna til vopnaðrar baráttu gegn hernámi Ísraela á þeim, sem er tryggur í Genfarsáttmálanum enda flokkað undir sjálfsvörn. Málið er einfalt. Þegar Palestínumenn ráðast á óbreytta borgara, sem njóta friðheldi samkvæmt Genfarsáttmálanum þá er það hryðjuverk. Þegar þeir hins vegar ráðast á Ísraelska hermenn eða aðra, sem styðja hernámið með virkum hætti þá eru það ekki menn, sem njóta friðhelgi samkvæmt Genfarsáttmálanum og telst því til vopnaðrar andspyrnu en ekki hryðjuverka.

Dingli. Ef ætlunin er að brjóta á bak aftur hafnbann Ísraela þá þarf að gera það með því að verjast öllum tilraunum Ísraela til að stöðva siglinguna jafnvel þó það sé hættulegt. Í því felst meðal annars að henda öllum sérsveitamönnum, sem fara um borð í skipið í sjóinn aftur eða gera þá óvíga þar með talið að bana þeim. Það eru því eðlileg viðbrjögð að ráðast gegn sérsveitamönnunum.

Ísraeslku sérsveitarmennirnir voru ekki skotfæralausari en það að það liggja níu menn í valnum eftir skot þeirra og nokkrir tugir eru með skotsár.

Það er alveg rétt hjá þér að þaulæfð aðgerð ætti að geta gengið þannig fyrir sig að sérsveitamennirnir geti hernumið skipið án mannfalls. Hins vegar er ekki víst að það hafi verið eina markmiðið með aðgerðunum. Það er allt eins líklegt og í stíl við framferði Ísraela hingað til að það hafi líka verið markmið þeirra að bana nokkrum hjálparliðunum til að hræða menn frá því að reyna þetta aftur. Ítrekaðar tilraunir til slíkra skipasiglinga halda kastljósi fjölmiðla að þeim glæp þeirra gegn mannkyni, sem hafnbannið á Gasa veldur.

[Dingli, 3.6.2010 kl. 22:57]

Þeir tóku sex önnur skip og þar meiddist engin.

Og heyrðu mig nú...............verjast öllum tilraunum Ísraela til að stöðva siglinguna jafnvel þó það sé hættulegt. Í því felst meðal annars að henda öllum sérsveitamönnum, sem fara um borð í skipið í sjóinn aftur eða gera þá óvíga þar með talið að bana þeim. Það eru því eðlileg viðbrögð að ráðast gegn sérsveitamönnunum.

Ertu ekki í lagi? Er það verkefni hjálparliða, eins og þú kallar þá, að rjúfa hafnbannið á Gasa með valdi?  Henda bara Ísraelska hernum í sjóinn! Rotaðu bara þessa vélbyssusauði Nonni minn og skjótu þeim svo með teygjubyssunni uppí þyrluspaðana.  Þetta er ekki boðlegt.

Haldi þessi vitleysa áfram, þá leggja Ísraelar einfaldlega tundurdufla-girðingu, og þá fer nú heldur betur að kárna gamanið á Gaza. Komist íbúarnir ekki á fiskimiðin mun heldur betur sverfa að.

 Einnig hafa Tyrkir tekið þá ákvörðun að senda herskip með næstu skipalest með hjálpargöng til Gasa. 

Er þetta nú sennilegt? Slíkt væri stríðsaðgerð og það tæki flugher Ísrael varla daginn að sökkva öllum Tyrkneska flotanum.  Og nú nenni ég ekki að eltast við fleiri rökvillur í þessu máli.

Ítreka þó að lokum, þú ræðst ekki gegn hersveit í miðri hernaðar aðgerð með bareflum, nema þú sért klikkhaus í leit að Paradís.

[pjakkurinn (IP-tala skráð) 3.6.2010 kl. 23:20]

Hryðjuverka ríkið ísrael á ekki undir neinum kringumstæðum

heima meðal siðaðra þjóða.Loka þarf á öll samskipti við þessa 

glæpamenn,ekki seinna en strax!

[Óskar Þorkelsson, 4.6.2010 kl. 16:54]

pjakkurinn mælir góða orð hér sem ég tek undir.

Villi karlinn styður morðhundana heilshugar :) enda er hann ekki með öllum mjalla karlgreyið

[Þorsteinn Sch Thorsteinsson (IP-tala skráð) 4.6.2010 kl. 17:21]

Halló gott fólk

þið ættuð að athuga þetta hér, sjá :

Hidden Flotilla tapes have been smuggled out of Israel  http://www.youtube.com/watch?v=3Fv4d73UX0I&playnext_from=TL&videos=j_myV0HzDLA&feature=sub

*PROOF israel attacked and KILLED BEFORE they boarded Freedom Flotilla  http://www.youtube.com/watch?v=vR_JCk2qwCo

 Gaza aid activist aboard Flotilla: Israeli ships fired before boarding

http://www.youtube.com/watch?v=k1sH_RE4CY0

 "..Haneen Zuabi, who's a member of the Israeli parliament was among those captured onboard of Gaza-bound ships. She's since been released and has spoken to RT about what she had witnessed. "

 

[Helgi Armannsson (IP-tala skráð) 5.6.2010 kl. 11:33]

samala ter Oskar Vilhjalmur hlitur ad vera mjog lasin

[Sigurður M Grétarsson, 5.6.2010 kl. 11:55]

Þorsteinn.

Takk fyrir að koma með slóðirnar á þessi myndbönd. Ég segi eins og maðurinn í viðtalinu. Ef Ísraelar hafa ekkert að fela af hverju gerður þeir þá upptækar allar myndir frá hjálparliðunum, sem þeir komust yfir og af hverju geta þeir þá ekki fallist á alþjóðlega rannsókn á því, sem gerðist?

Dingli. Eins og kom meðal annars fram í viðtalinu við ísraelska þingmannin um borð þá er tilgangurinn með þessum aðgerðum að brjóta á bak aftur einangrun Gasa. Þessar aðgerðir hafa nú haft þann árangur að Egyptar hafa að minnsta kosti tímabundið opnað fyrir flutning á fólki og vörum til Gasa í gegnum sína landamærastöð. Þetta hefur einnig haft þann árangur að nú krefjast ráðamenn víða um heim þess að Ísraelar aflétti einangrun Gasa, þar á meðal framkvæmdastjóri Sameinuðu þjóðanna og meira að segja Bandaríkjamenn. Það hefði ekki gerst ef Ísraelar hefðu fengið að fara friðsamlega um borð og færa skipin til Ísraelskrar hafnar. Þetta eru beinar afleiðingar af þeim átökum, sem þarna urðu og beindu athyglinni mun meira að þessum aðgerðum en annars hefði orðið.

Það hefur einnig komið fram að Ísraelar hófu skothríð á skipið áður en þeir fóru þar um borð og voru í það minnsta búnir að drepa einn mann áður en þeir fóru um borð í skipið. Það bendir eindregið til þess, sem ég sagði hér að ofan, að þeir ætluðu sér alltaf að drepa einhverja um borð til að hræð aðra frá því að reyna að endurtaka leikinn. Þeir hafa þó greinilega vanmetið viðbrögð alþjóðasamfélagsins við aðgerðum sínum.

Það að gera ekki sams konar árásir á hin skipin er síðan til þess að gera það trúverðugra að þarna hafi Ísraelar ekki verið búnir að ráðast á neinn áður en hjálparliðarnir réðust á þá.

Hver heldur þú að verði viðbrögð alþjóðasamfélagsins við því að Ísraelar fari að setja tundurdufl við Gasa? Þrátt fyrir allt eru takmörk fyrir því hvað Bandaríkjamenn geta varið frá hendi Ísraela á vettvangi Öryggisráðs Sameinuðu þjóðanna. Íbúar Gasa hafa ekki komist til fiskjar í mörg ár nema að því er mig minnir út að þremur mílum vegna þess að Ísraelar meina þeim það. Það er ein af ástæðum þess að íbúar Gasa eru háðir alþjóðlegri matvælaaðstð. Það að brjóta aftur hafnbannið og bann íbúa Gas til að róa til fiskjar er því mjög mikilvægt.

Tyrkir hafa þegar lýst því yfir að þeir ætli að vernda næstu hjálparskip undir tyrneskum fána með herskipum. Það er reyndar eitthvað, sem alþjóðasamfélagið ætti að vera búið að gera fyrir löngu, það er að senda flota með hjálpargögn til Gasa undir fjölþjóðlegri herskipavernd. Það getur ekki talsit hernaðaaðgerð gegn Ísrael þó tyrknesk herskip verndi hjálparskip, sem aldrei fara inn í ísraelska landheldi.

Svo held ég að þú sért að ofmeta hernaðarmátt Ísraela. Það sýndi sig þegar þeir réðust inn í Líbanon fyrir nokkrum árum. Þeir voru ekki einu sinni að takast á við her Líbanon heldur aðeins Hesbolla. Þeir enduðu á því að flýja aftur yfir landamærin með skottið á milli lappanna. Þessi her er ekki ósigrandi. Tyrkir hafa líka flugher. Svo skulum við ekki gleyma því að Tyrkland er í Nato þannig að árás á þá jafngildir árás á öll Nato ríki. Ert þú alveg viss um að Ísraelar þori slíku?

Það má vel vera að það að ráðast gegn sérsveitamönnunum, sem komu um borð í skipið hafi verið fífldirfska. Það er hins vegar engin ástæða til að gagnrýna eð fordæma hjálparliðana fyrir það. Þeir voru í fullum rétti og voru með þessu að rétta fólki hjálparhönd, sem hefur þurft að þola gimmilega kúgun áratugum saman. Þetta eru ekki hryðjuverkamenn eða ofbeldismenn. Þetta eru hetjur og við ættum að hrósa þeim fyrir hetjudáðina og því að vera tilbúnir að hætta lífi sínu fyrir þennan málstað. Meðan alþóðasamfélagið gerir ekkert í því að þvinga Ísraela til að aflétta einangrun Gasa, veist þú þá um einhverja betri leið, sem einstaklingar geta farið til að vinna að því? Eða ert þú kannski að efast um nauðsyn þess að brjóta þessa einangrun á bak aftur

Vonandi standa Tyrkir við það að senda flota sinn með hjálparskipum til Gasa. Það er væntanlega eina leiðin til að brjóta aftur einangrum Gasa því ég efast um að alþjóðasamfélagið nái samstöðu um þvingunaraðgerðir gagnvart Ísrael og/eða Egyptum til að þvinga þá til að aflétta þessari einangrun.

[Dingli, 5.6.2010 kl. 14:15]

Enn ætla ég að halda mig við þennan einstaka atburð. Að ætla fjalla um þessa flóknu deilu hér er meir en ég nenni, enda gætum við þá lent aftur fyrir aldamótin 1900 þegar Breta fyrst lofuðu gyðingum nær allri Jórdaníu.

Og aðeins fáeinar ath.  Veit ekki betur en Rauði hálfmáninn hafi stöðugt verið að flytja hjálpargögn frá Egypt. til Gaza. Að níu mannslíf og örkuml margra sé útsöluverð fyrir athyglina sem kannskiá eftir að hjálpa íbúum Gaza, kaupi ég ekki.  Ég átta mig bara ekki á því afhverju skjóta ætti á skipið að ástæðulausu. Er viss um að mannfall var það síðasta sem Ísrael vildi vegna þess sem við sjáum nú.

 Sæll.

Gaza er ekki sjálfstætt land og hefur enga landhelgi. Landhelgi Egypta og Ísrael ná þarna saman og allt (held ég, getur verið smá horn) hafið undan strönd Gaza er Ísraelsk landhelgi.  Varla getur nokkur bannað þeim að leggja dufl á egin hafi. Og herskip Tyrkja færu því inn í landhelgi Ísrael. Flugflota sínum gátu þeir ekki beitt að neinu gagni í Líbanon og áttu þar mjög erfitt um vik vegna þess að Hissbolar vörðust í þorpunum og Ísraelar gátu ekki tekið þau vegna þess mikla mannfalls sem orðið hefði meðal almennra borgara.  Flugher Ísrael er tæknilega sá öflugasti í heimi utan USA, Rússar og Kínverjar réðu sennilega við þá með fjöldanum, Frakkar ættu séns, en Breta ekki.  Tyrkir eiga enga möguleika gegn þeim, nánast í fjöruborði Ísrael, enda mun aldrei koma til slíks þar sem um stórorustu yrði að ræða, sem hefði afleiðingar er gerðu vandamál Gasa að húmbúkki.

Því miður sé ég, ekki frekar en aðrir, neina lausn á þessari deilu sem þó verður að leysa.  Að stórveldin sendi sameinilegt lið, hertaki Gasa og afvopni, setji það undir sinn verndarvæng og Ísraelum skilyrði sem þeir yrðu að fallast á, er kannski eina lausnin. En nú gleymdi ég mér og er kominn í pólitíkina. 

[Óskar Þorkelsson, 5.6.2010 kl. 16:18]

ísrael er búið að missa sinn einasta bandamann í mið austurlöndum, tyrkland. Þetta er grafalvarlegt fyrir ísraela því núna eru tyrkir aðvelta því fyrir sér a ðvera með flotavernd með næstu skipalest til Gasa.. hvað gerist þá ?  eins og sagt er hér að ofan þá er árás á tyrkland árás á bandaríkin ísland og allar hina herskáu nató þjóðirnar og .. það þýðir stríð !

[Sigurður M Grétarsson, 5.6.2010 kl. 16:40]

Dingli. Þau níu mannslíf, sem aðgerð Ísraela á mánudaginn kostuðu voru ekki fyrirséð. Viðbrögð sérsveitarmannana að skjóta tugi menna voru yfirdrifin og langt umfram tilefni.

Það eru einfaldlega að koma fleiri og fleiri sannanir fyir því að Ísraelar hófu skothríð á skipið áður en þeir sendu menn þar um borð og voru búnir að drepa að minnsta kosti einn þessara níu áður en þeir urðu fyrir þeim móttökum, sem þeir áttu skilið þegar þeir komu um borð. Þeir hafa væntanlega ekki átt von á jafn harkalegum viðbrögðum og þeir fengu því viðbrögðin við drápum á þessum níu hjálparmönnum eru harðari en viðbrögðin við fjöldamorðum þeirra á vel á annað þúsund Palesínumönnum fyrir einu og hálfu ári. Þeir hafa væntanlega talið betra að fá nokkuð hörð viðbrögð núna ef það væri til þess að engin myndi þora að reyna að brjótast í gegnum hafnbann þeirra í framtíðinni heldur en að vera stöðugt að lenda í slíkum uppákomum, sem vektu athygli á þeim glæp gegn mannkyni, sem einangrun þeirra á Gasa er.

Þó Gasa sé ekki sjálfstætt land þá telst landhelgin utan þess til ólöglegs hernámssvæðis Ísraela en ekki til Ísraeksrar landheldi. Þeirra herskip hafa engan rétt á að vera þar og þeir hafa engan rétt á að skipta sér af því hverjur fara þar um. Þeir geta það hins vegar í krafti herstyrks síns en það gerir þetta svæði ekki að ísraelskri landhelgi. Þeir hafa meðal annars engan rétt á að banna íbúum Gasa að róa til fiskjar.

Ég geri nú ráð fyrir að herskipavernd Tyrkja sé hugsuð með þeim hætti að Ísraelar muni ekki leggja í að ráðast á herskipin vegna þeirrar fordæmingar, sem slíkt hefði auk þess, sem þeir með þeim hætti eru búnir að ráðast á Nato. Eftir slíkt held ég að meira að segja Bandaríkin ættu erfitt með að beita neitunarvaldi gegn tillögu um refsiaðgerðir gagnvart Ísraelum á vettvandi Öryggisráðs Sameinuðu þjóðanna. Hins vegar má vel vera að ég sé að vanmeta hversu nlýðnir kjölturakkar Bandaríkjamenn eru gagnvart Ísraelum.

[Óskar Þorkelsson, 5.6.2010 kl. 16:43]

http://www.dagbladet.no/2010/06/05/nyheter/utenriks/gaza/israel/12014217/

menn voru myrtir með köldu blóði af yfirvegun og nákvæmni.. þetta var gert viljandi til þess eins að skapa sem mestan ótta meðal annara hjálparsamtaka sem gætu hugsað sér að brjóta herkví ísraela. 

menn skotnir í hnakkan í aftökustíl.. menn skotnir í andlitið af 45 cm færi.. þetta voru morð og ekkert annað !

[Þorsteinn Sch Thorsteinsson (IP-tala skráð) 5.6.2010 kl. 16:54]

Sigurður

Ég þakka þér fyrir greinagóðu skrif hér, nú mér var á setja þessa sömu athugasemd hjá honum Vilhjálmi (PostDoc) og á von á kæru fyrir það allt saman, eða núna frá yfirmönnum MBL blogg-sins http://postdoc.blog.is/blog/postdoc/entry/1063229/

Þar sem allar athugasemdir frá mér á síðum PostDoc (eða hjá honum Vilhjálmi ) eru fyrirfram dæmdar sem gyðingahatur

[Óskar Þorkelsson, 5.6.2010 kl. 17:09]

engin heilbrigð gagnrýni fær að standa lengi hjá honum villa karlinum :)

[Dingli, 5.6.2010 kl. 17:36]

Þessi deila okkar hér snýst um hver trúir hverju. Hvað er sá gera sem fær kúlu í andlitið af 45cm. færi? Ég veit allavega hvað ég hefði gert hefði ég verið um borð, sett hendurnar á höfuðið og haldið mig sem lengst í burtu og komið mér í skjól. Þú einfaldlega deilir ekki við sérsveit sem er að hertaka skip eða annað.  Að ráðast með barefli að manni með vélbyssu er.........ja hvað? Vírað? Á bara ekki orð.

Var þarna aftökusveit frammi fyrir hundruðum vitna og álíka fjölda tökuvéla og síma sem geta sent gögn á stundinni um allan heim? Þessu trúi ég bara ekki. Það er mikið líklegra að Ísraelar hafi als ekki viljað mannfall

[Óskar Þorkelsson, 5.6.2010 kl. 17:43]

dingli er vel að sér :D

[Sigurður M Grétarsson, 6.6.2010 kl. 10:26]

Dingli. Þú gleymir því að Ísraelar trufluðu fjarskipti þegar þeir gerðu sína árás og gerðu síðan upptækar allar myndavélar hjálparfólksins. Slíkt gera ekki menn, sem hafa ekkert að fela. Reyndar tókst einni konu að smygla myndum í nærbuxunum og þær myndir ásant vitnisburði fólksins þarna um borð benda eindregið til þess að Ísraela hafi hafið skothríð áður en þeir fóru um borð í skipið og þá þegar verið búnir að drepa að minnsta kosti einn mann og særa nokkra. Það hefur einnig komið fram að sumir þeirra látun voru með allt að þrjátíu skot í höfðinu. Sérsveitamennirnir skutu klárlega ekki til að gera menn óvíga, þeir skuti til að drepa. Það bendir því allt til þess að það, sem Óskar skrifaði í athugasemdinni 5/6 kl. 16:43 sé nákvæmlega málið. Að Ísraelar hafi ákveðið að drepa nokkra hjálparmenn til að hræða aðra frá því að reyna að feta í þeirra fótspor. Það hentar þeim betir til lengri tíma þó það sé óþægilegt núna.

Að sjá svo þvæluna þína hér ofar þar, sem þú heldur því fram að Ísraelar hafi ekki farið inn í þorp og bæi í Líbanon vegna ótta við mannfall meðal óbreyttra borgara. Ísraelar hafa aldrei heft áhyggjur af mannfalli meðal óbreyttra borgara og drápu meðal annars um 1.000 manns í þessari árás og vel rúmlega það í árás sinni á Gasa fyrir einu og hálfu ári síðan. Þeir notuðu meira að segja klasasprengjur í þéttbýli, sem engin gerir ef honum er annt um óbreytta borgara enda er slíkt framferðitalið til stríðsglæpa hjá flestum, sem þekkja til þeirra vopna. Ástæða þess að Ísraelar fóru ekki inn í þorp og bæji í Líbanin var vegna ótta við mikið mannfall meðal ísraelskra hermanna við slíkar aðgerðir. Það mannfall, sem þeir höfðu orðið fyrir strax í upphafi aðgerðanna varð til þess að þeir lögðu ekki í meira og fóru til baka með skottið á milli lappanna.

Ísraelar skutu meira að segja á hús Sameinuðu þjóðanna á Gasa eftir að hafa fengið tilkynningar um GPS staðsetningar þeirra og að þar væri fullt af óbreyttum borgurum.

Það er engu líkara en að þeir hafi einmitt nýtt sér GPS upplýsingarnar til að gera árás á þessi hús. Það þarf svo, sem ekki mikið hugmyndarflug til að geta sér til um það af hverju þeir gerðu það. Þeir voru að prófa nýtt vopn frá Bandaríkjamönnum, sem fer einstaklega illa með mannslíkaman. Það var búið að prófa það á svínsskrokkum og nú var komið að mannslíkamanum. Það er hins vegar erfitt að gera það ef menn fá ekki tækifæri til að skoða lík þeirra, sem fyrir vopninu verða. Ef þeir gera "tilraunina" hins vegar á húsi Sameinuðu þjóðanna þá flygja því mótmæli þaðan, sem að öllum líkindum innihalda myndir af fórnarlömbunum. Þær myndir er þá hægt að skoða til að meta "gæði" vopsins. Einnig var að minnsta kosti um eitt tilfelli að ræða þar, sem ísraelskir hermenn þvinguðu óbreytta borgara til að fara inn í tiltekið hús og síðan vörpuðu þeir sprengju á það. Væntanlega hafa þeir síðan rannsakað líkin á efti.

Ekki veit ég hvort þetta er ástæða árása Ísraela á hús SÞ en þeir, sem halda að Ísraelar hafi ekki yfir að ráða þeirri grimmd og hrottaskap, sem til þarf til að hegða sér með þessum hætti hafa klárlega ekki kynnt sér sögu Miðausturlanda né heldur fylgst með fréttum síðustu árin.

[Óskar Þorkelsson, 6.6.2010 kl. 16:54]

í Ramalla , á ísraelskulandi.. stendur lager frá noregi með útbúnað fyrir heilt sjúkrahús..að virði um 6-7 milljónir norskra króna. ísrael stoppar það að þetta komist til Gasa.. allir þeir vitleysingar sem enn styðja herkví ísraela hljóta að vera búnir að skilja það að ísrael er land sem virðir engin alþjóðalög og markmiðið með herkvínni er sú sama og hjá Himmler 1944 í Varsjá..

Þessi lager hefur verið þarna síðan í september 2009..... ísraelar eru gott fólk ! 

[Dingli, 8.6.2010 kl. 20:55]

Hvað varðar þvæluna í mér Sigurður, þá gátu Ísraelar eytt þorpum og bæjum með loftárásum og stórskotaliði. Þeir græddu bara ekkert á því. Markmiðið var að stöðva flauga-árásir yfir landamærin og það tókst. 

Fyrir að vanmeta mótspyrnuna, fengu sumir af æðstu mönnum hersins að fjúka, en markmið hernaðarins náðist.